"הנבחרת סיימה את הטורניר עוד לפני שהתחיל"

אחרי ההפסד 4:2 של נבחרת ישראל לנבחרת נורבגיה במסגרת משחקה השני במוקדמות מונדיאל 2026, רונן פייגנבוים, בנו של שחקן העבר שייע פייגנבוים, וחיים לוינסון, עיתונאי הארץ, קשת 12 ואוהד הפועל ירושלים, עלו להתראיין הערב (רביעי) בתכנית הספורט של ישראל ב-102FM בהנחיית גידי ליפקין ואופירה אסייג.

רונן פייגנבוים וחיים לוינסון, מה זו הנבחרת הזו? לוינסון, מה דעתך.
לוינסון: “ראיתי את בן שמעון עם כל סיפורי הגובה וכל השטויות הללו. ישראל נחותה פיזית ב-20 דרגות מנורבגיה, אבל זו אשמת המדינה. אין לנו תרבות כאן, הייתי בנורבגיה, אלו שתי גלקסיות שונות, אי אפשר להגיד באותו משפט. זו אימפריה של ספורט חורפי אולימפי, הסתכלתי ויש 27 אצטדיוני אתלטיקה, כמה יש בישראל? אין מה להשוות בכלל, רמת ההשקעה שלהם מטורפת. לדעתי היא גם תיקח את איטליה, זה לא שחלוץ 1.90 היה פותר את הבעיה הזו”.

לא מצאנו תחליף לטל בן חיים בהגנה.
לוינסון: ”ישראל מדינת עולם 2, רמת המתקנים עולם 3 ו-4. אפשר עד מחר לספר סיפורים על אוסקר או יוסי בניון, אבל רמת ההשקעה הספורטיבית נמוכה מאוד. תסתכלו על האתלטיקה הישראלית, אין. בנורבגיה, יש חמישה אלופי עולם במדינה של חמישה מיליון. הולאנד היה יכול לרוץ גם 100 מטר בעולם אחר, אנחנו לא מהירים, לא פיזיים, לא משקיעים בזה, וזה לא ישתנה”.

ארלינד הולאנד ודניאל פרץ (ראובן שוורץ)

למה אתה כזה פסימי?
לוינסון: “למה? כי מיקי זוהר וכל אלו שבשלטון נבחרים על כמה הם מעצבנים אותנו וכמה הם דופקים את השמאל. עד שלא תהיה כאן ממשלה שעובדת לאזרחים שלה, אז לאזרחים לא תהיה תרבות וספורט”.

פייגנבוים: “אף אחד במדינה הזו לא אכפת לו מתהליך ארוך, אלא רק כאן ועכשיו ומעצמם. בכנסת, בהתאחדות, בהכל. אף אחד לא מוכן לעשות תהליך כדי שמישהו אחר עוד 10 שנים יקטוף את הפירות. אני רואה בתחילת המשחק המנון, אף אחד לא רואה ש-26 אנשים שהם לא השחקנים עומדים בשורה ליד המאמן? שהם לא שחקנים, שוב, רק אצלנו עומדים המאמן ועוד 26 עסקנים בתוך המגרש, בתוך המגרש. אני רציתי לדעת מה זה, שלחתי הודעה לדובר ההתאחדות, שאלתי אותו מי אלו 26 האנשים הללו, הוא אמר לי מה זה משנה. הוא אמר שאלה האנשים שנמצאים בהמנון, ואחרי ההמנון הם עולים ליציע”.

אין לאף אחד מכם מילה טובה?
פייגנבוים: ”אגיד על עצמי שאני פרופסור, שיומיים או שלושה אמרתי שאין סיכוי. ובכל המקומות שמעתי שיש סיכוי, אולי תיקו, אפשר לגנוב, אי אפשר לגנוב כלום. סיימנו את המשחק ואת הטורניר לפני שהוא התחיל. גם נגד איטליה אפשר לקחת רק פיצה במרכז, גם נגדה נקבל שלוש או ארבע חתיכות, יש לנו התקפה טובה אגב, שחקנים שנולדו עם זה, לא גידלנו אותם, כמו תורג’מן, גלוך, מנור, הם נולדים עם זה”.

מנור סולומון (ראובן שוורץ)

לוינסון: “אין לנו גם התקפה טובה, בואו נפסיק לגנוב דעת. יש שחקנים כמו תורגמ’ן, כל העולם רואה אותו, יש סיבה למה הוא במכבי תל אביב ואף קבוצה באירופה לא קופצת עליו, כי הוא לא מספיק טוב. מנור לא הצליח בליגה האנגלית, הוא שחקן נהדר, אבל לא טופ עולמי וגם לא דרג ב’”.

פייגנבוים: “מסכים, הם כוכבים בארץ ודרג 3 באירופה”.

אין שום מילה טובה?
לוינסון: “המילה הטובה להגנה היא שהיא באמת ניסתה. רז שלמה לא הצליח בבלגיה, עידן נחמיאס אי אפשר לצפות שפתאום בגיל 30 הוא יהיה בנבחרת ויהיה טוב”.

עידן נחמיאס (רדאד ג'בארה)

פייגנבוים: “אני הייתי שחקן הגנה ואני רואה את כל הליגה ואמרתי את זה לפני יומיים. לקחנו שחקני הגנה משתי קבוצות, מכבי ת”א ומכבי חיפה, שהן סופגות כל משחק נגד חדרה. יבוא מאמן שיסתכל על שחקני הגנה מקבוצות אמצע טבלה, שכל שבוע נותנים את הנשמה ועומדים ברזל מול מכבי ת”א ומכבי חיפה, שיבוא מאמן שיביא אותם ולא את אלו שבגדולות”.

לוינסון: “לא יעזור שום בלם. אנחנו להקת מעודדות בכדורגל האירופי כבר 60 שנה. גם אם כל קמפיין נעשה כותרות שיש תקווה ויש סיכוי. אם תשאלו אותי עוד 10-15 שנה אם יהיה שינוי? זה לא יקרה. חסרה פה פיזיות, פיזיות ופיזיות. אתה רואה את השחקנים באנגליה, כל אחד מקרר, אין לנו מה למכור ברמות הללו”.

פייגנבוים: “למה בזמנו יצאו שחקנים? אני אגיד לכם. אימנו אותי זאביק זלצר, ואמנון רז, ושום, אלו אנשים שעשו הרבה בכדורגל הישראלי ושחקן יכול לספוג מהם, לא מה שיש היום. אני מצפה משינו זוארץ שיקום עכשיו, יעשה מסע”ת, יגיד ‘חבר’ה, נכשלנו לאורך כל הדרך. מבנאדו, ואופיר חיים שלא הביא נקודה, ולוזון ש-11 משחקים רשם 10 הפסדים, 9% הצלחה’. שיקום ויגיד שהוא עושה תהליך, מביא אחרים לתהליך, שמונה שנים קדימה, ונשפוט אותו עוד שמונה שנים. זה חבר מביא חבר כאן”.

גיא לוזון (רדאד ג'בארה)

לוינסון: “אין למדינת ישראל שחקן לא בפרמייר ליג, לא באיטליה למעט קאסה שלא בנבחרת, לא בצרפת, לא בספרד, אי אפשר לגנוב דעת”.

הפערים גדלים כל הזמן, רואים את זה גם בנערים ובנוער. אני חושב שצריך מומחה ולשים עליו הרבה כסף, מומחה בפיזיות וכושר.
לוינסון: ”לדעתי יש אתלט אחד ברמה העולמית וזה ענאן חלאילי, זה הכל. צריך לעבוד נכון לא רק עם הנבחרת, אלא עם 10,000 ילדים”.

צריך להביא מומחים בגיל צעיר, לא אחרי שהילדים גדלים. בנורבגיה לכו תראו כמה משחקים שם כדורגל.
לוינסון: “יש שם אתלטים. בגיל 14-15 אתה יכול להחליט אם אתה רוצה אתלטיקה או כדורגל. משחקים פה מחניים בגיל קטן. אין מתקנים, יש אצטדיון אתלטיקה בישראל אם אתה רוצה להתאמן? יש אחד, הדר יוסף, שהוא אצטדיון ברמה מחרידה. מצב המתקנים פה מזעזע, ולא ישתנה כלום. יכול להיות שיצמח פה שחקן כזה או אחר מחר, אז מה?”.

ענאן חלאילי (ראובן שוורץ)

פייגנבוים: “אנשים מגייסים כסף להביא לחיילים, אין פה כלום, לא דואגים פה לכלום”.

מה דעתכם על הספסול של אבו פאני?
פייגנבוים: “תירוצים. שמעתי שאמרו פציעה ורמאדן, חצי עולם משחק ברמאדן. אצלנו שחקן אחד לא יכול לשחק. זה סיפורים, ראיתי אותו בחצי השני, הוא יכול היה לשחק בחצי הראשון”.

לוינסון: “אני מסרב להשתתף בשיח שאם אבו פאני ורביבו היו פותחים היה משהו אחר”.

מוחמד אבו פאני (ראובן שוורץ)

פייגנבוים: “אני גם לא קונה שאם היינו עוד קצת נותנים משהו כזה או אחר היה תיקו, בדקה השלישית כבר היה צריך להיות אחת או שתיים אפס”.

לוינסון: “אפילו הולאנד לא שיחק. הוא בא לקייטנה”.

פייגנבוים: “אמרתי עוד לפני הקמפיין שהקמפיין נגמר. מראש אמרתי שנגמר הקמפיין, ורק אחרי שני משחקים נזכרו לומר שבונים את זה ל-2028. למה לא אמרו לפני הקמפיין? אם אמרו את זה, אז אין מה לבוא בטענות, מה זה משנה מה נעשה עכשיו. אם חמש יעלו מבית של שש אז אולי נעלה”.

שייע פייגנבוים ורונן פייגנבוים (ראובן שוורץ)

לוינסון: “ואם נעלה ליורו? אז מה? יפרקו לנו את הצורה. אם ביורו האחרון היינו עולים? מה יש לנו לחפש שם? אני מאשים את התקשורת שאתם מעלים על דעתכם אפילו בצחוק שישראל יכולה להתקרב למונדיאל. מי שמגיש טקסט שישראל יכולה לעשות זאת צריך לפטר אותו”.

כל כך רע במדינה הזו, ויש עוד באסה ועוד דברים רעים, אז קצת אופטימיות, טיפה.
לוינסון: “זה לשקר אותם, לבלף”. 

פייגנבוים: “הדתיים קיבלו קצת אופטימיות, קצת ריקודים”.

שחקני נבחרת ישראל (ראובן שוורץ)

תמה דרכו של רן בן שמעון מבחינתכם?
לוינסון: “מה זה קשור? מוקדמות המונדיאל אין לך מה למכור מול נורבגיה ואיטליה”.

יש לנו מה למכור מול איטליה.
לוינסון: “די נו, נפסיד 3:0. איטליה לא גדולים, ועדיין אין מה להשוות”.

ביום נתון אפשר לנצח כל משחק.
פייגנבוים: “איטליה תבוא מולך אש, קיבלת 4 ממנה לפני כמה זמן. היא פירקה אותך. הם באים נגדנו להראות את מה שהם נכשלו עם גרמניה, אתה הולך לסבול”.

לפי הגישה שלכם בואו כל משחק נקבל שמינייה. צריכים להיות ווינרים.
פייגנבוים: “תפסיקו לשקר את העם. אי אפשר לנצח את איטליה”.